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Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :03 oct. 2016 19:20
par nic_ow
Bonjour à tous,

Je me présente je m'appelle Nicolas, j'ai 20 ans, j'habite dans le 64 et j'ai un projet un peu loufoque.
Je voudrais megasquirter une 2CV, oui oui vous avez bien lu, je parle bien d'une citroën 2cv.

Alors, déjà pour moins me prendre pour un fou, la 2cv est actuellement équipé d'un moteur de visa qui permet de passer d'une cylindrée de 602cc à 652cc puis par-dessus j'y es monter un turbo ! Et pas un jouet ou un truc posé dans le coffre, il est bien connecté au moteur et fonctionne bien, mais j'ai quelque problème de carburation et surtout de ralenti, alors je me suis dit autant poursuivre le délire et monter une injection.

Donc c'est maintenant que je vais avoir besoin de vous, car autant la mécanique pure me fais pas peur, ni même l'électronique et l'informatique (c'est mon métier) mais combiner les deux, de plus sur ce moteur ben je comprends pas tout !

Donc mettre les injecteurs sur la pipe je comprends, le papillon avec le tps pas de problème, la roue d'enter sur le volant moteur ça va aussi, mais après le nombre de dents, le réglage d'angle et tout je me perds un peu, puis surtout pour le type d'injection, sachant que le capteur sur l'ACC n'est pas possible pour du séquentiel et que le principe de fonctionnement d'un moteur de 2cv c'est une explosion par tour de vilo, un coup sur un cylindre un coup sur l'autre ... Après pour l'allumage je pense faire de l'étincelle perdue.

Donc voilà j'ai besoin de vous pour m'expliquer en gros comment mettre en place et les gros réglages, après je fais des tables d'allumage et VE et je mets une sonde large bande et auto apprentissage ou passage au banc pour le réglage.

En vous remerciant d'avance
Nicolas

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :04 oct. 2016 08:10
par jeromehunt
Bonjour Nicolas,

projet tres simpa ! la megasquirt sur 2cv a déja été réalisé, mais peut etre pas avec turbo ;)

les vilebrequins de 652 sont plus solide que ceux des deuch, mais fait attention a pas trop lui en mettre dans la tete... (experience vécu, en atmospherique et sans injection). je connais ces moteur sur le bout des doigts.

pour ton projet, c'est toi qui va implanter ton capteur PMH + roue denté. Manu saura mieux te conseiller que moi pour le choix de la roue denté. les parametres logiciel découle du montage mécanique !

aussi je te conseil le microsquirt qui est a l'utilisation vraiment bien.

Aussi la température d'eau ; sur les 2cv refroidissement a air... le mieux serait certainement la temperature d'huile, oui bien un interrupteur avec resistance, pour faire un "starter".

Je vais essayer de suivre le sujet de pas trop loin c'est interessant :)

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :04 oct. 2016 17:42
par nic_ow
Bonjour jeromehunt,

Merci de porter un intérêt à mon projet, je ne pensai pas trouver du monde intéressé par ce petit moteur ici, ni même que ceci est déjà été effectuer !
Bon comme il y a du monde intéresser je vais vous décrire un peu plus ma voiture actuellement car beaucoup vont me prendre pour un fou irresponsable avec moi voiture.

Donc la base niveau carrosserie est une 2cv de 1960, donc la vraie 2cv avec le vieux capot ondulé et les portes suicide, le tout laisser en état d'origine, en gros visuellement un rat's sortis de grange. Sur cette caisse l'ensemble des planché et longeron ont été changés, donc la caisse semble être morte visuellement mais en réalité est très seine, même plus que la plupart des 2cv non refaite sur nos routes !

Après niveau châssis je suis partis d'un ami 8, plus costaud qu'un 2cv et celui-ci à était renforcé, sur celui-ci j'y es monté des pots de suspension d'acadiane, ceci en effet sont plus durs ainsi que 4 amortisseurs dur et une barre stabilisatrice à l'avant donc niveau tenu de route ça vire à plat, c'est un karting !! Les freins arrières sont pour le moment d’origine et neuf et bien réglé, ça freine bien en attendant peut être une future évolution, mais je n'en dis pas plus !

Maintenant la partie que tout le monde attend le plus, la mécanique, donc comme déjà dit base moteur visa 652cc ce qui permet un vilo plus costaud, une cylindré légèrement plus grosse qui amène plus de couple, sur le papier faible, mais en ressenti réel énorme ! à ce moteur j'y es accouplé une boite d'ami super, celle-ci est de même conception que les boites de Citroën gs, mais en légèrement plus courte et bien sûr elle est légèrement plus longue que celle de la gamme bicylindre, alors c'est sur un moteur d'origine ne pourrait surement pas trop la tirer mais l'ajout du turbo me permet un ensemble parfait, ni trop court ni trop long, les rapports plutôt bien étager ! L'avantage aussi de cette boite me permet le montage de frein de gs à l'avant et donc un freinage plus important, obligatoire ici ! Pour pouvoir souffler dans le carbu celui-ci à été remplacer par un de gt turbo et pour alimenter celui-ci une pompe à essence électrique immergé a été placé dans le reservoir ! Pour le turbo il s'agit d'un turbo issu d'une Citroën BX 1.7td, celui-ci est un peu trop gros et sera peut-être une prochaine modification, pour le moment il me permet de souffler en général 0.2 à 0.3 bar sans trop forcer et 0.5 bar à fond dans les tours, pour un moteur non décompresser cela convient bien et me permet donc d'être sur la voie de gauche dans les cotes et une accélération plutôt acceptable pour une 2cv ! Je vous laisse imaginer la tronche du mec en GTR que j'ai doublé à 150km/h !!

Voici donc 3 petites photos pour illustrer mes propos :
Image
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Pour en revenir au projet je pensé déjà au boitier microsquirt et je vais donc attendre un peu pour voir si Manu passe sur ce post et sinon je le contacterai, puis s'il a déjà réalisé le projet ne pourquoi pas le copié s'il est d'accord, niveau modification je dispose d'une fraiseuse et un tour donc je peux modifier et fabriquer les pièces qu'il me faut !

Nicolas

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :04 oct. 2016 20:58
par Manu
Bonsoir,

Le sujet a déjà été abordé, traité et résolu ;)

megasquirt-divers-f28/2cv-injection-t446.html

megasquirt-divers-f28/projet-megasquirt-2-cv-t152.html

Sportivement,
Manu

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :04 oct. 2016 22:01
par nic_ow
Manu a écrit :Bonsoir,

Le sujet a déjà été abordé, traité et résolu ;)

megasquirt-divers-f28/2cv-injection-t446.html

megasquirt-divers-f28/projet-megasquirt-2-cv-t152.html

Sportivement,
Manu
Je suis désolé Manu, mais malgré avoir lu les deux sujet il me manque quand même des infos ou alors j'ai pas tout compris.
Déjà la roue cranté, donc si j'ai bien compris une 36 - 1 suffit, je la place sur le volant moteur ou l'ACC ?
Une roue en 60 - 2 permet-elle une meilleure précision ? 
Mais si elle est sur le volant moteur cela permet-il quand même de faire une injection sur chaque cylindre au bon moment ? Si oui comment j'ai pas saisie je pense.
Ensuite, je dois me mettre en pression/papillon par rapport au turbo ? J'ai bien compris ?
Je ne peux partir sur du monopoint par rapport au turbo, il me faut donc un papillon et deux injecteurs aux pipes.
J'avoue que j'avance vraiment dans l'inconnue...

Nicolas

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :10 oct. 2016 09:36
par Manu
Bonjour,
nic_ow a écrit :Déjà la roue cranté, donc si j'ai bien compris une 36 - 1 suffit, je la place sur le volant moteur ou l'ACC ?
L'emplacement importe peu. Mais on préfère tout de même le volant moteur.
nic_ow a écrit :Une roue en 60 - 2 permet-elle une meilleure précision ? 
Je n'en suis pas sûr...
nic_ow a écrit :Mais si elle est sur le volant moteur cela permet-il quand même de faire une injection sur chaque cylindre au bon moment ? Si oui comment j'ai pas saisie je pense.
Oui car il y a une dent manquante qui indique le PMH du cylindre N°1. A partir de là la gestion connait la position angulaire du moteur. Elle ne connait pas encore la phase moteur actuelle (temps moteur). Pour cela il faut rajouter un capteur de phase (sur l'aac). Mais ce n'est pas une obligation car on n'est pas obligé de fonctionner en mode séquentiel, surtout si on fait un mono-point.
nic_ow a écrit :Ensuite, je dois me mettre en pression/papillon par rapport au turbo ? J'ai bien compris ?
C'est bien ça. tu peux également utiliser un mélange de stratégie entre papillon/régime et pression/régime si ton ralenti est difficile à tenir en pression/régime
nic_ow a écrit :Je ne peux partir sur du monopoint par rapport au turbo, il me faut donc un papillon et deux injecteurs aux pipes.
Je ne vois pas ce qui t’empêche de faire du mono-point ? Tu as combien de carbu pour le moment ?

Sportivement,
Manu

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :10 oct. 2016 21:22
par nic_ow
Bonjour Manu, je te remercie de prendre du temps pour moi et me répondre, 

Alors, donc ok pour la roue sur le volant moteur et la stratégie je commence à comprendre de plus en plus !

Donc après le capteur de phase sur le visa je ne sais pas trop comment faire encore ...  Après j'ai aussi pensé à du semi séquentiel, mais il me semble aussi qu'il faut un capteur de phase.

Concernant le monopoint je pensai qu'en turbo ce n'était pas faisable car je n'ai jamais vu de montage, car j'avouerai que le montage serait plus simple pour moi, je dispose en plus sous la main d'un monopoint de twingo 1.2. As tu déjà vue des montages de monopoint turbo ?

Une dernière question concerne la fonctionnalité auto apprentissage, pour l'utiliser je suis obligé d'avoir une sonde large bande ? Ou une lambda récupérée sur une voiture peut suffire ? Car bon je suis étudiant et donc je vais déjà mettre dans les 450 pour la gestion microsquirt et si je dois mettre 200 de plus pour une large bande ça fait cher le projet, surtout pour une 2cv ...

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :11 oct. 2016 14:45
par Manu
Salut,
nic_ow a écrit :je vais déjà mettre dans les 450 pour la gestion microsquirt
Tu sais que je suis revendeur Megasquirt en France ?
http://boutique.fenixecu.com/

Tu sais que une fois que tu as payé le port et les frais de douanes, une Megasquirt achetée ailleurs qu'en France (importée donc), te coute le même prix (à 10€ près, soit moins de 2% d'écart) que le même modèle acheté chez Fenixecu ?

Tu sais que les Américains ne t'offriront pas de support ?

Je me suis trompé ?

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :11 oct. 2016 16:19
par nic_ow
Ah oui oui je suis au courant et d'ailleurs se n'est pas toi mais bien moi qui me suis tromper, j'avais en tête 450 mais ca c'était pour une gestion sybelle d'occasion que j'avais vue, je me suis un peut tout mélanger, oui c'est bien 550 et chez toi que j'avais vu. Je voulais pas te faire de peure à croire que je te demande des infos pour ensuite partir commander du chinois ou autre !

Re: Projet 2cv Mégasquirt

MessagePosté :12 oct. 2016 11:52
par jeromehunt
Je suis moi aussi passé par FENIXECU pour mes achat de MS. avoir un support technique en francais... c'est vraiment, mais alors vraiment nécéssaire ;)

sinon super simpa ta deuch ;)